马斯克华尔街日报访谈：关于推特、中国和火星的完整版

主持人：

我实际上会从一个与我预期的有点不同的地方开始。因为我刚刚在推特上看到一个小公告。我很想听听你的想法。我看到你明天早上要采访 Ron DeSantis。对的吗？在 Twitter 空间上。

Musk：

我想是的，我需要看看确切的时间，明天早上，你的时间可能是正确的。

是的，我们将采访 Ron DeSantis，他有一个重要的宣布要宣布。这将是第一次在社交媒体上发生这样的事情，并提供实时问题和答案，而不是脚本。所以它会直播，让我们看看会发生什么。

主持人：

在过去的几天里，你一直在推特上发布一些Tim Scott 的东西。我们应该如何考虑您支持的人？

显然，这次采访告诉了我们一些事情。你能告诉我们你现在在想什么吗？

Musk：

我现在不打算支持任何特定的候选人。

但我感兴趣的是，你知道，X/Twitter有点像一个公共城镇广场，以及越来越多的组织在 Twitter上托管内容和发布公告的地方。它是 Internet 上唯一可以真正获得实时消息的地方，比如精确到分秒的新闻。所以我认为在社交媒体上发布此类重大公告是非常具有开创性的。

主持人：

我们是否应该期待...抱歉，我不想就此展开太长时间，但作为面试官而不是受访者的新角色，我们应该期待更多吗？

我意思是，如果是在城镇广场，你会采访其他候选人，民主党人吗？你对此有何看法？人们愿意来吗？

Musk：

是的，一点没错。

正如我在进行一系列媒体采访时所承诺的那样，我进行了一系列采访。我想这也是一次媒体采访。范围从左派、温和派到被认为是右派的。

我确实认为 Twitter 很重要，这是一个拥有公平竞争环境的现实和感知，一个可以听到所有声音的地方，一个可以进行动态互动的地方，你真的看不到其他任何地方（是这样的）

例如，今天在 Twitter 上，特德·克鲁兹在 Twitter 上发生争执，无论您同意哪一方，它仍然非常有趣。

所以呢...

主持人：

我相信明天会很有趣。我们都会适应这一点。

但是当你这样接受采访时，很明显，这是一场非常重要的选举，就像即将到来的那场选举，你能谈谈在这个关键时刻，对你来说真正重要的关键问题是什么吗？

Musk：

他们对我个人重要还是...

主持人：

就谁领导国家而言，对你个人来说很重要；但更广泛地说，对国家和你的企业来说。

您能说说真正的问题在哪里吗？

Musk：

好吧，我已经公开说过，我的偏好，我认为大多数美国人的偏好，实际上是让一个相当正常的人上任。(观众笑）

实际上，我认为我们都会对此感到非常高兴。

你知道，我认为有人代表了我认为该国大多数人在现实中持有的温和观点。但是事情的安排方式是我们确实有一个系统，因为初选，它似乎把事情推向了边缘。因此，为了赢得初选，显然你必须赢得党内的多数选票。在这两种情况下，这往往会导致向左和向右摆动，

虽然我认为事情比简单的左右更复杂，在初选期间，然后转向大选的中心。至于我的想法是……嗯，所以我真的很喜欢一个比较正常和理智的人来当总统。

主持人：

那太好了。如果我们现在浏览框架中的四个名字，您能否就他们是否正常和明智给出某种是/否？（观众笑）

所以我们有乔·拜登。

Musk：

我想我需要小心这些陈述。（笑）

在我给你所有问题的答案之前，我们可能需要喝几杯。（观众笑）

主持人：

我会期待这一点，我期待着明天的谈话，显然在接下来的几个月里会有更多这样的谈话。那很好。

你刚刚在过去的 20 分钟里飞进来。你过着非常忙碌的生活方式。

但是你说过唯一真正的货币是时间。你能给这个房间里的人一个感觉，像你 - 伊隆马斯克生活中的一天是什么？那看起来像什么？

Musk：

好吧，正如您想象的那样，我的日子很长很复杂。并且有大量的上下文切换。

所以有一个我喜欢的模因，比如，与毁灭战士有关，它就像，“恐惧不是思维杀手，上下文切换才是”。

所以切换上下文是相当痛苦的。

但我通常会尝试划分公司，因此一天主要是一家公司。例如，今天是特斯拉日。虽然我今晚可能会在 Twitter 上结束，然后明天也将部分是特斯拉日，但有点像一半的 Twitter。然后周四将是半个 SpaceX，半个特斯拉日。但这些事情有些交织在一起。所以时间管理是极其困难的。

这听起来很奇怪，但我只有一名兼职助理。

主持人：

一周有多少天，兼职？

Musk：

我想技术上而言，就她的工作方式来说是全职的。但我自己安排了大部分时间。

我这样做的原因是因为其他人不可能知道优先事项是什么。因此，由于我拥有的最宝贵的东西是时间，所以我大部分时间都自己安排时间。

主持人：

那么，如果你今天来到特斯拉，你是否安排了一系列会议？或者你是不是带着什么想法进来，然后进去见人？

这是怎样的结构？或者如果你在 Twitter 上购物，就为你工作的人而言，他们是如何处理的？

Musk：

是的，所以今天我在 Twitter 上安排了几个小时的会议，有很多事情是在每周一次的周期运作的。这些会议已经安排好了。然后我在一天结束时召开补充会议。

但需要明确的是，我可能要到大概凌晨 2 点才会睡觉。我几乎整个时间都在工作。

主持人：

如果你自己安排这个，人工智能会在未来几年帮助你做到这一点吗？你打算使用技术来帮助你管理它吗？

Musk：

我想我们都会使用技术。我自己并没有每天使用很多人工智能。Tesla AI实际上对于现实世界的 AI 来说非常先进。它是迄今为止最先进的现实世界人工智能。

事实上，如果交换位置，比如说，由Microsoft 和 OpenAI 来创建最好的大型语言模型——基本上——交换任务，特斯拉的任务是做最具竞争力的大语言模型，微软和 OpenAI 的任务是自动驾驶，特斯拉会赢。我不认为人们了解特斯拉人工智能系统的能力程度。

因此，虽然我个人并不经常使用人工智能，但特斯拉却大量使用它。

主持人：

最后一件事就是管理你的生活。

你经营着三个非常大的公司。至少，您对其中两个拥有非常大的股份和所有权控制权。如果你突然不能执行你正在做的事情，你的继任计划是什么，无论是在谁经营公司方面，

同样重要的是，谁在长期和战略方面对这些股票进行投票？你有所有这些的计划吗？

Musk：

是的。继任是最棘手的古老问题之一。自历史以来，它一直困扰着国家、国王、总理、总统和首席执行官。没有明显的解决方案。

有一些特定的人，我已经告诉董事会，“看，如果我发生意外情况，这是我接手的建议”。

所以在所有情况下，董事会都知道我的推荐人是谁。当然，他们可以选择哪一个，这取决于他们。他们可能会选择不同的方向。但在最坏的情况下，这就是谁应该管理公司。

控制问题是一个更棘手的问题。

这是我正在努力解决的问题，坦率地说，我对想法持开放态度。因为我创建的公司确实正在创造，集体拥有巨大的能力。因此，对他们的管理非常重要。我想确保管理工作最终会造福于人类。那是理念，是文明的发扬光大。

并不是说我们在这方面总是成功，但这是我们的理想目标。

所以我有一个想法已经部分到位，那就是创建一个教育机构来控制我的大部分选票。但这不是自动的，我绝对不是那种自动给我的孩子一些公司股份的学校，即使他们没有兴趣或意愿。或管理公司的能力。我认为这是一个错误。

但这是一个很难解决的问题。然后谁应该成为教育机构的董事会成员也是一个很难解决的问题。

所以我认为对控制进行一些分解可能是有意义的。我真的只是在这里创造性地思考。

主持人：

但这听起来像是您需要规划这些人。因为正如您所说，当您查看 SpaceX、特斯拉、推特时，这些对社会非常重要。让合适的人对未来的去向和花钱的地方进行投票是相当重要的。

Musk：

是的，一点没错。现在公司的目标，实现这些目标的难度差别很大。

特斯拉最初的目标是加速可持续能源的出现，实际上我认为我们已经在很大程度上做到了这一点。事实上，订单行业的首席执行官们经常承认特斯拉在加速电动汽车发展方面的作用。

所以我觉得有很大的动力。

他们仍在解决自动驾驶问题，这是我们今年热切希望做到的。因此，特斯拉还有很长的路要走。但是执行计划比较明确。该执行计划将为公司产生大量正现金流。所以这是一件相当明显的事情。

对于 SpaceX，这是一个更难的问题，因为长期目标是在火星上建立一座自给自足的城市，让生命在多行星上生存，一开始现金流很可能是负数。从长远来看，我们只能说火星上的目标市场很小。（观众笑）

主持人：

你必须在这里考虑长远。我想，你也必须和你一起去的人相处得很好。

Musk：

当然是。理智将是前往火星旅行的不稳定的主要要求。您不希望有人发疯并在半夜打开气闸。

主持人：

正确的。

Musk：

所以无论如何，SpaceX是一个更难的问题，因为它是一个长期目标并在此过程中损失了更多的钱。所以你必须确保这种情况发生。

主持人：

但这是你想要锁定 SpaceX 目标的那种东西，火星 仍然是最终的野心，这可能会发生什么？

那对你来说那么重要吗？

Musk：

是的。

它是为了让生命成为多行星生命——而多行星生命的关键门槛是，如果来自地球的补给船出于任何原因停止到来，火星也不会灭绝。

如果你用费米悖论来谈论事情，那就是关键的大过滤器。伟大的过滤器是火星在没有来自地球的任何补给船的情况下能够自我维持。在我们达到那个点之前，我们真的只是一个有延伸的单行星文明。

但是当行星自给自足，或者火星自给自足的时候，那么即使在地球文明最坏的情况下，要么轰然倒地，要么呜咽而死，那么火星将有更好的生存机会。

总的来说，这里的目的是确保意识之光，它看起来只是茫茫黑暗中的一根小蜡烛——我经常被问到，我看到过任何外星人的证据吗？

而我没有。

除了我在获得外国人登记绿卡时曾经有过一张外国人登记卡这一事实之外。（观众笑）

主持人：

的确。可能是一种稍微不同的外星人。

那么你认为你会——你会活着看到火星发生吗？

Musk：

我希望能活着看到火星上的第一批人类。但我认为要使火星自我维持还需要一段时间。

所以从第一次造访火星到让火星持续存在至少需要 20 年，我猜，也可能是 40 或 50 年。

那是假设你真的去做了。所以这是一个艰难的过程。

但我认为这对提高文明的生存能力很重要。

主持人：

谁来为此买单？您的投资者会为此投入资金吗？你会指望政府资助吗？这笔钱从哪里来？

因为，正如你所说，你可以在 Starlink 上获得回报，你可以通过为其他人发射卫星和太空旅游获得回报，但这是一个更艰难的回报，不是吗？

Musk：

我认为它的长期价值将非常高。它只是超出了大多数人或大多数投资者的规划范围。

所以，很明显，如果火星上有一座繁荣的城市，并且有大量的星际贸易，而 SpaceX 是这方面的主要供应商，它将非常有价值。所以，重要的是要有这个自我维持的殖民地。

而且我认为我们通常都假设文明是强大的，没有什么能真正把它毁灭。在帝国崩溃前不久，这种情绪在整个历史上都很普遍。而且我不得不说，现在有一点后期帝国的氛围。

主持人：

是的，这是肯定的。（观众笑）

在您看来，AI 是否会加速这种风险或增加这种结果的风险？

Musk：

我认为是的，是的。

我们绝对可以在火星上建造一座城市，无需 AI 或 AGI，即通用人工智能或超级智能，即可实现自我维持。

所以，我认为这对于我们正在做的任何事情都没有必要，但它正在发生并且发生得非常快。因此，先进的人工智能有可能消除或限制人类的发展。

主持人：

我更多的是相反的想法。它会增加地球自爆和那些事情成真的机会吗？您对这些正在加速坏情况的发展有多担心？

Musk：

嗯，人工智能的发展是一把双刃剑。

所以，如果你有一个可以给你任何东西的精灵，它也可以做任何事情，这必然会带来危险。

我希望人工智能的第一个用途是，人工智能的第一个常见用途当然是武器技术。所以，只要在战场上拥有比任何人都反应更快的更先进的武器。这就是人工智能真正能够做到的。

未来发达国家之间的战争，或者至少是拥有强大无人机能力的国家之间的战争，将在很大程度上是无人机战争。

主持人：

所以，我想待会回到人工智能，因为这是个大问题，我想更详细地谈谈它，但我确实想从遥远的未来回到现在。

你刚刚聘请了一位新的 CEO，Linda Iaccarino，一位 Twitter 的广告资深人士。

你通常专注于招聘工程师。琳达是一个非常不同的人。

你能快速告诉我们你的招聘经历吗？那是怎么做的？

Musk：

好吧，我们就广告问题进行了几个月的对话。

然后 Linda 觉得亲自见我对广告商很有帮助，所以邀请我去迈阿密参加一个会议，这很有帮助，并亲自会见了一些广告商，向他们保证 Twitter 是一个很好的选择 做广告的地方。

事实上，仇恨言论已经减少，而且确实如此，而且系统的质量，尤其是在诈骗者和垃圾邮件发送者方面，比以前好得多。

至此，我们已经摆脱了 Twitter上 90% 以上的诈骗和垃圾邮件。在这一点上，您很少会看到骗局。

所以我们也推出了某种言论自由。

主持人：

需要明确的是，当你说你摆脱了 90% 的骗局时，这与机器人是一回事吗？或者说这只是一般的骗局，而机器人在这里是另一种动物？

Musk：

它们通常是用于诈骗的机器人。

主持人：

但是您还没有将机器人降低 90%。

Musk：

不，我认为我们实际上有。

主持人：

你认为你有，好吧。

Musk：

是的，我想我们有，是的。也许超过90%，至少90%。

现在要在 Twitter 上运行机器人炸弹并让它产生任何优势要困难得多。机器人的显着改进，检测巨魔军队的能力的显着提高，这有点不同。

比如说，低工资国家的一个仓库里有 100 个人，每个人都坐在一张有 100 部电话的办公桌前。所以你有 10,000 个真实的人，然后他们会一起行动来组织一个特定的主题，或者让一些东西看起来很受欢迎，而实际上并不受欢迎。

我们已经能够击败几乎所有的人。我们认为他们中很少有人实际上仍然能够运作。所以系统的质量变得更好了。

主持人：

好的。

那么你有没有对琳达说过你会继续说出你的想法，不管这会产生什么商业影响，她同意了吗？她对此满意吗？你对齐了吗？

Musk：

是的。

主持人：

好的。

在担任首席执行官期间，她是否对节制有任何发言权，或者是在你的领导下，还是你们一起做？

Musk：

嗯，总的原则是我们会遵守法律。因此，对于任何特定国家/地区，我们将尽可能严格遵守法律。我们的法律因国家/地区而异，我们不能简单地与另一个国家/地区的法律作斗争，因为他们只会切断我们的联系。

所以总的原则是尽我们所能来实现人与人之间自由和开放的交流，前提是他们没有像我说的那样违反法律。

主持人：

她对那个计划，那个重点保持一致？

Musk：

是的。有一件重要的事情，这显然并不意味着广告商应该被迫出现在任何内容旁边。因此，我们还开发了邻接控制，以确保如果您宣传的是——像迪斯尼，例如，是一个大广告商。如果迪斯尼正在为一部儿童电影做广告，他们希望附近的内容适合全家观看。这是完全可以理解的。因此，广告商不必出现在他们不同意的内容旁边。

主持人：

你能不能——所以有人说你的推文可能有点不稳定，或者至少推文的内容范围很广。有没有人说，“我不想和 Elon Musk 相邻”？这是平台上发生的事情吗？

Musk：

我从来没有听说过。不，从没听说过。

主持人：

琳达有没有想过，比如你发的推文，以及这是否会影响广告商？她有问过你吗？

Musk：

事实上，她在我们在迈阿密举办的会议上做到了。我说，“你的演讲是至高无上的。”

主持人：

我想问一下您对 Twitter 作为社区和对话的看法。你谈到了你希望最大限度地利用不后悔的时间。你能解释一下这意味着什么以及你是如何衡量的吗？

Musk：

是的，所以之前 Twitter 主要关注这个数字——他们被称为 MDAL，可货币化的每日活跃用户。但问题是，当你仔细观察时，其中一些用户甚至从未去过 Twitter。他们会去——他们会在手机上看到一条关于推文的通知，但他们实际上不会点击该网站。

所以真正重要的是真正的用户屏幕时间秒数。这就是我们现在跟踪的数字。这是基于 iOS、Android 和浏览器向我们报告的屏幕时间。所以它必须是应用程序在前台的时间量，这是最严格的评估方法。

主持人：

所以当你说不后悔时——对不起，请继续。

Musk：

确切地。因此，就无悔而言，这有点难以衡量。但我们当然可以收集一些轶事，也就是说，如果你昨天在 Twitter 上花了半个小时，你后悔的时间有多少？

总的来说，我得到的反馈非常积极，他们发现这些信息有用和有趣。因此，据我所知，我们似乎正朝着正确的方向前进。我当然对来自房间的任何批评持开放态度。

主持人：

让我问你一个问题，这是你最近发的关于乔治索罗斯的推文。

你说——让我明白这些话。我对你对此的看法很感兴趣。"他想侵蚀文明的结构。索罗斯讨厌人类。"

这显然在推特上引起了双方的大量回应，许多不同的观点。那是无悔的时光，无悔的时光吗？你认为那场辩论属于那个类别吗？

Musk:

好吧，我说索罗斯让我想起万磁王。

主持人：

那么，你比那更进一步。

但同样，如果不深入索罗斯的推文本身，你显然是推特上的大人物，你正在设定基调和目标。所以我很好奇这种引发的辩论是否符合你试图在那个新城市广场创建的定义？

Musk：

好吧，重要的是，你知道，它有点像城镇广场。我不会缓和我所说的话，因为那会抑制言论自由。

这并不意味着你必须同意我所说的。这也不意味着如果有人说完全相反，他们会在 Twitter 上得到支持。

他们是，关键是要有不同的观点。只有当你不喜欢的人发表你不喜欢的言论时，言论自由才有意义。

“这是允许的吗？”如果是这样，你有言论自由。否则，你不会。

对于那些提倡审查制度的人，我想说的是，如果你成功了，审查制度对你施加影响只是时间问题。

主持人：

我同意。那是你所说的言论自由定义。

我很好奇，在令人遗憾的部分，你正在尝试实现哪种类型的对话，以及这是否是可以接受的，但可能不是你希望更广泛的对话进行的地方。

Musk：

好吧，我确实澄清了，你知道，我对索罗斯的一些担忧是他资助了全国各地的大量小型但有影响力的竞选活动，尤其是与地方检察官的竞选活动。例如，他与 Chess Boudin 一起资助了洛杉矶和旧金山地区检察官的比赛。

还有那个家伙，我一直想叫他《美女与野兽》中的加斯顿，但我认为是加斯康。（观众笑）

基本上，他导致大量容易犯罪并且经常拒绝起诉的地方检察官当选。

主持人：

所以你基本上是想用那个短片来表达更深层次的观点。

Musk：

是的。

主持人：

我可以继续快速前进吗，因为我不想在那个兔子洞里走得太远，因为那场辩论已经在 Twitter 上展开了一点，你知道，你现在恢复盈利了吗？

Musk：

Twitter 还没完全到这个程度，但我们不像是，你知道，当收购结束时，我会说它类似于被传送到一架飞机上，飞机引擎着火并且控制装置不起作用。（观众笑）所以这至少可以说是令人不安的。

我们不得不采取一些相当严厉的成本削减措施来保持公司的健康，但在这一点上，我们正在转向，如果幸运的话，下个月我们可能会出现正现金流，但这还有待观察。

主持人：

人员配置是否达到您现在想要的水平，或者您是否打算从此重新开始？我认为它已经从 8,000 减少到大约 1,500 或类似的数量。那是对的吗？

Musk：

大体上是对的，是的。

我认为，你知道，我们肯定会开始向公司增加人员，我们已经开始向公司增加一些人，但仍有很多变化要发生，所以，但我认为 1,500 可能是一个合理的数字。

主持人：

这是否表明您在一家大型科技公司可以在降低成本方面做些什么？当你环顾硅谷的其他大型科技公司时，根据你的经验，你会说这些公司也有进行更重大变革的空间吗？

Musk：

是的，我认为 Twitter 可能有点异常，因为有很多人在做似乎没有太多价值的事情，我认为大多数硅谷公司可能都是这样，也许不是 它在 Twitter 上的程度，但它仍然是，是的。

我认为，其他公司有可能在不影响他们的生产力的情况下大幅削减，事实上，提高他们的生产力。

所以，你知道，在任何一家公司，都有人帮助推动事情向前发展，也有人试图踩刹车。

Twitter 的情况是，你要召开 10 个人的会议，你知道，一个人负责加速，九个人负责刹车，所以你并没有走得太远。

主持人：

是的。

Musk：

所以现在我们热衷于发布功能，即使对站点稳定性有一点风险，只要它不是太严重。

我认为在这一点上，可以公平地说，我们在过去六个月中引入的功能比 Twitter 在过去六年中引入的功能还多。

主持人：

就停电而言，早期有一些停电。你有信心现在情况稳定吗？

Musk：

好吧，停电并不罕见。例如，Instagram 最近出现了故障。具有讽刺意味的是，这是在推特上报道的。

所以我们有过停电，但不是大规模的停电，而且它们通常都很短暂且范围有限。

主持人：

好的。你后悔买它吗？你试图摆脱它？或者你现在很高兴你买了它？

Musk：

好吧，一切都好，一切都好。

主持人：

它已经结束了吗，还是我们还需要拭目以待？

Musk：

我认为我们正处于卷土重来的希望之中。

主持人：

好的。所以，你谈到的其中一件事，你以 440 亿美元的价格购买了它，我认为你有一天在内部会议上谈到它价值 2500 亿美元。

你能谈谈你是如何到达那里的吗？更大的愿景是什么？你现在想把广告商带回来。顺便问一下，他们会回来吗？

Musk：

是的。

主持人：

是的。你能从你失去的人和回来的人方面给出任何关于卷土重来的规模的想法吗？

Musk：

好吧，我认为这将非常重要。因此，此时广告公司取消了他们在 Twitter 上的警告。所以我很欣赏 Boobam，例如，删除了他们在 Twitter 上的关注标签，这是一件非常重要的事情。所以我认为在这一点上，我希望几乎所有的广告商都能回来。

好的。我们还做了很多工作来使广告与用户更相关，以便我们向用户展示他们更有可能有兴趣购买的东西。

听起来很明显，但是……是的。是的，这就是往往会发生的事情。

主持人：

听起来超级明显。

Musk：

不。只是基本的东西，比如如果你在 Twitter 上进行搜索，以前的搜索横幅广告没有考虑搜索词，这太疯狂了。所以只显示一个随机广告。

主持人：

好的。

Musk：

然而，很明显，如果您展示的广告与您的搜索字词相匹配……

主持人：

听起来值得做。很快，你就谈到了那种可以进行消息传递、金融和其他事情的单一应用程序。

Musk：

是的。

主持人：

您能否详细说明一下您是如何到达那里的以及为什么美国想要那样？

Musk：

好吧，显然，这将取决于人们是否想要它。就像，我们是否制作了足够有用的东西，以至于您想更频繁地使用它？这是我们的目标。所以我们不会做任何事情来阻止人们离开应用程序或试图将他们困在应用程序中，而只是提供足够引人注目的功能，随着时间的推移，人们对平台的使用会增加。

主持人：

那么 10 年后，广告是否仍将在Twitter 上占据主导地位？

Musk：

我认为广告总会发挥作用。在某个时候，比如说从现在开始的 10 年，它可能不会发挥最大的作用，但至少在未来几年内它会发挥最大的作用。

主持人：

所以我想快速、快速地提出一轮问题。想象一下，你在深夜，坐在那里发推特，对一些事情做出快速反应。

我只想问你几个问题。如果你能给我简短的答案，那么我想继续谈人工智能，谈谈你早些时候开始提出的一些更深层次的观点。

那么第一个，Twitter 会在五年后再次公开吗？

Musk：

我不知道。

主持人：

好的。你认为总部还会在旧金山吗？

Musk：

我会说。好吧，目前还说不好。

主持人：

让我们再试几次。我们将在哪个十年破解通用人工智能？

Musk：

我觉得就现在这个十年。

主持人：

这个。。。所以就这么快。

你打算自己去 SpaceX 旅行吗？

Musk：

我会在某个时候，是的。不确定什么时候，但这会很好。

主持人：

现在在哪个国家建造特斯拉工厂最令人兴奋？

Musk：

好吧，我们确实宣布墨西哥将是我们在美国以外的下一个地点。并选择了一个网站和一切。就是这样。然后我们可能会在今年年底选择另一个地点。

主持人：

印度有意思吗？

Musk：

绝对地。

主持人：

好的。

你仍然是加密货币的粉丝吗？

Musk：

好吧，我不建议任何人购买加密货币或将农场押在狗狗币或类似的东西上。不要把农场押在狗狗币上。你甚至可能认为你应该这样做。也许你应该，但让我告诉你，这可能是不明智的。

所以狗狗币是我最喜欢的加密货币，因为它具有最好的幽默感并且有狗。

主持人：

但是，我确实在昨天查看了它的价格。

我认为它比以前低了。

Musk：

嗯，我不知道。

也许，你知道，就像，特伦特有句谚语，最具讽刺意味的解释是最有可能的。对货币来说最讽刺的结果是，这个被当作玩笑来取笑加密货币的东西，最具讽刺意味的结果将是它成为全球货币。

主持人：

所以我要问最后一个问题。

我要看看你们是否有两分钟的时间来回答几个问题。

它又回到了中国，你已经谈到了一点。你在中国有很大的业务，在特斯拉。很明显，你知道，你正处于可能变得有趣的地缘政治断层线上。

这在多大程度上影响了您围绕如何将资产和物品放在地面上的决策？作为商人，您对此有多担心？

这个房间里的很多人都在中国做生意，这对西方企业来说变得非常非常困难。

Musk:

好吧，从根本上说，有一个问题正在与台湾发生冲突。目前还不清楚什么时候推动会真正发挥作用。但似乎很有可能会推波助澜。它正朝着那个方向发展。

我不敢想象会发生什么，结果对全球经济来说绝对是灾难性的。

中国一直非常明确，台湾是中国的一部分。因此，无需阅读字里行间。人们可以简单地阅读这些行。他们很清楚。

主持人：

最令人担忧的是，尽管本身存在冲突的前景，但显然世界上很多高端芯片都来自台湾。如果它被切断，那会有多灾难性？

Musk:

好吧，还有更多来自中国的东西。

所以中国做了很多，世界上很多繁重的制造业，特别是如果制造业只是艰苦的工作而不是特别光鲜亮丽。中国只是做了很多艰苦的工作，大多数人都不知道他们做了多少艰苦的工作。

因此，与台湾隔绝远不如与中国隔绝那么令人担忧。

现在，中国当然会相互受害。我想说，中国和台湾的经济与西方经济、与世界其他地区的经济就像连体双胞胎。因此，从经济角度来看，中国和世界其他地区是连体双胞胎，这意味着分离确实会很可怕。

我希望它不会发生。这里没有简单的解决方案。但如果有任何外交解决途径，我们真的应该认真对待。

主持人：

好的。Elon，你有时间回答几个问题吗？

Musk：

当然。

问题1：

谢谢，伊隆。感谢您加入我们。我是英格兰东北部纽卡斯尔一家房地产公司的创始人。我们从东北部出口、制造和出口的汽车比整个意大利都多。你愿意让我在英格兰东北部为你建一座特斯拉工厂吗？

Musk：

谢谢你的提议。

所以我肯定会考虑将英国作为未来超级工厂的所在地。

问：

那你会考虑吗？你在积极考虑吗？

Musk：

我们目前没有寻找新的地点，但我们将在今年年底前寻找。

问题2：

感谢您的时间。

聚变，许多科学家说可以改变世界。行星是太阳。这个星球和火星上的所有生命都依赖于核聚变，即太阳本身。

我能问你为什么一个像你这样聪明才智、资源和才能的人实际上没有专注于核聚变，我认为这可能会改变社会的游戏规则，而不是在 Twitter 上，那里有许多媒体体面的公司可以做到这一点，并且 我几乎可以用一种微不足道的方式说。

Musk：

好吧，我想我们已经在天空中有了一个巨大的聚变反应堆，叫做太阳，它每天都会出现。所以，如果你想知道站在聚变反应堆前是什么感觉，走出去，站在太阳的前面。

你知道，只是看看外面。这就是巨型聚变反应堆的感觉，因为这就是太阳。它每秒将大约四百五十万吨的质量转化为能量，并且不需要维护。太神奇了。您不必为它加油。您不必维护它。它就在那里。

所以，我对聚变的建议是太阳能和电池，我们可以很容易地用光伏和电池为整个地球供电。这并不容易，但有一条非常明确的途径可以做到，不需要奇迹，只要努力。

我也是风能和核裂变、地热、水力等的倡导者。

问题3：

当您考虑涉足中国，尤其是在电动汽车领域和电池供应链时，您评估近期和中期政治风险的流程是什么？

Musk：

我想我只是和我的团队交谈，阅读新闻，评估 Twitter 上的意见，我想。您可以在 Twitter 上从某个特定主题的世界专家那里获得非常深入的分析。我认为我们要做好最坏的打算，抱最好的希望，并确保我们在世界上地理分布广泛的地区设有工厂，供应链尽可能本地化。

这对于不可抗力情况也很重要。有地震、野火、骚乱、革命、冰暴、热浪，应有尽有。我想我已经看到了这一切。所以你想要一个不会从整个地球继承不可抗力的供应链。

因为某处将要发生不好的事情。这是一个大星球。

所以这就是为什么我认为在许多地区拥有工厂的本地化供应链很重要。

问题4：

你曾在推特上说过，你认为人口崩溃对人类的威胁比气候变化大得多。

你认为国家、家庭、甚至公司可以做些什么来确保我们中的更多人想要更多的孩子？

Musk:

嗯，是的，我认为如果你看一下刚刚公开的出生率，它就很能说明问题。

例如，您可以查看在线提供的每个国家/地区去年的出生率。你可以看看出生率的趋势。很明显，趋势一直在强烈下降，我们最近触及历史低点。

所以你想，你知道，在 COVID 期间，你知道，你还要做些什么？你还不如生个孩子。(观众笑）

实际上，这并没有发生。在 COVID 期间，我们的出生率大幅下降。我们的离婚率也有所增加，因为我们花了很多时间与他们的另一半在一起。

所以我认为，一般来说，只要改变人们对生孩子的好处的看法，生孩子对于延续文明是非常重要的。我认为有时它被视为，你知道，孩子被视为对世界的强加。

我认为根本不是这种情况，或者人们认为世界上的人太多了。事实并非如此。你可以在纽约市的一层楼里容纳地球上的所有人。这会让人不舒服，但只是为了让您了解地球上人类的横截面积非常小。如果你在大城市，它就显得很大。但对于地球上的绝大多数人来说，如果你接到一项从飞机上扔保龄球的任务，而你必须打人，你就会打不中。

我几乎从不打人。所以关键是你很少在飞机上越过一个人。你从洛杉矶飞到纽约，广阔的土地上空无一人。

所以无论如何，我认为我们只是希望在社会上普遍鼓励生孩子。我认为公司当然需要支持有孩子的员工。

我认为就政府激励措施而言，我认为应该为生孩子提供一些税收减免，或者让生孩子在经济上不成负担。始终值得牢记的是，抛开自主权不谈，

如果某人没有孩子，您实际上是在要求别人的孩子在您年老时照顾您。这似乎不太对，你知道的。因为这是他们将被迫做的事情，如果没有自动化，那就是当你年老时别人的孩子将不得不照顾你。

而且，你知道，所以我认为，不管怎样，我们需要解决这个出生率问题，否则文明将退化为零。

主持人：

这不是人工智能的用武之地吗？它将为我们完成所有工作，因此我们可以处理潜在的低人口或您正在谈论的问题。

Musk：

我认为会有非常自信的机器人保姆，所以这会有所帮助。

主持人：

好的。伊隆马斯克，非常感谢你加入我们。

[掌声]。